張雪舟:我們今天請到了莫博士,他實際上原來在美國NHB,就相當于美國房地產(chǎn)協(xié)會的研發(fā)中心工作,原來也是從清華畢業(yè)過去的。現(xiàn)在,美國自然資源保護委員會也是在中國推綠色建筑方面,他是資深的國際建筑專家。今天想請莫博士從國際環(huán)境,因為大家知道奧巴馬上臺之后把節(jié)能減排作為他的執(zhí)政,尤其作為美國拉動經(jīng)濟的重要組成部分,比如75%聯(lián)盟建筑的改造等等。這個只是一個非常淺的描述。
因為我很關(guān)注,中國也在拉動經(jīng)濟,也是四萬億里面有很多拉動經(jīng)濟的做法,但是這些都是政府來做的,跟我們市場沒有太多的關(guān)系。不知道莫博士能不能從這個角度,在美國拉動經(jīng)濟節(jié)能方面,尤其對住宅這個領(lǐng)域,政府大的政策背景下,市場化是如何介入?配比是政府來牽頭,還是說我們政府和企業(yè)共同來做。因為這兩個機制不太一樣。我想,上次論壇中講到,我們的企業(yè)可能不能把目光聚焦到新建筑這個市場,既有建筑的改造,尤其對節(jié)能減排的改造,將來會是非常巨大的市場。這個我想美國應(yīng)該是我們一個很好的借鑒。咱們先從宏觀話題入手,然后再進入比較具體的細節(jié)。
老墨:我在美國一直做了十二、十三年,前六年做了商業(yè)建筑、綠色建筑和節(jié)能建筑這塊,后面六年做的綠色住宅建筑這塊。前段參與了美國綠色建筑國家標準,它是美國標準協(xié)會認證的,剛剛通過。這個是美國建筑協(xié)會認證中心編制的,我也參與了這個編制。
我加入美國自然資源保護委員會是去年10月份,美國自然資源保護委員會在中國有12、13年的歷史,一直在做綠色建筑,是第一次把綠色建筑帶入中國的國際組織。而且一直也在推動,我們是美國綠色委員會的發(fā)起單位。同時我們也關(guān)注環(huán)境法等這方面有很多的項目在做。
這塊的研究,我主要研究綠色建筑和氣侯變化這塊,F(xiàn)在奧巴馬上臺以后,最關(guān)鍵實際上是全球氣候變化這塊。因為大家知道,12月份的話,各個國家要在哥本哈根談這個氣侯變化的全球協(xié)議,這個是非常重要的,F(xiàn)在中美之間,中美是作為世界上最大的兩個二氧化碳排放國占50%以上,就是溫室氣體排放占50%以上。所以這兩個國家,中美兩國在氣侯變化的談判決策基本就給全世界哥本哈根定了個調(diào)子。所以我們自然資源保護協(xié)會也在中間做了大量的工作,介紹雙方各自的立場,我們在國外也做了很多。在國會的時候,告訴美國國會,中國實際上在這方面做了很大的努力,在節(jié)能減排這塊。因為美國國會這邊說,有些人覺得中國在節(jié)能減排這塊沒做什么,所以我們也不要做,F(xiàn)在我們要告訴他們,中國這邊實際上做了很大的努力。